美國科技稱雄全球秘訣何在

　　他山之石，可以攻玉。了解美國在科技方麵稱雄天下的原因，也許可以為未來科研體製的改革帶來借鑒意義。

　　在本屆全球華人生物科學家大會上，現任美國科學院院長的布魯斯·艾伯特(Bruce Alberts)應邀作為嘉賓參加。在會議間隙，他接受了《新聞周刊》的**專訪。

　　布魯斯·艾伯特1938年出生於芝加哥，畢業於哈佛大學，是廣受尊敬的生物化學家，以其在生物化學和分子生物學方麵的成就為世人認可，尤其以對活細胞分裂時允許染色體複製的蛋白質聯合體的廣泛研究而著稱。



　　“*先進的科學產生於互動中，讓*好的想法、*優良的科學家得到資金支持”

　　新聞周刊：您先前把美國在科學上**世界的重要原因歸結為二戰中美國免於戰火，進而使得歐洲的許多科學家去美國避難，由此導致美國的科研力量強大起來。但自二戰以來，美國在科技發展方麵一直久盛不衰，是不是還會有其它方麵的原因？

　　布魯斯·艾伯特：在二戰之前，91麻豆福利视频网沒有一個偉大的政府來支持科學研究。那個時候，許多基金會，例如洛克菲勒基金會支持了大量科學研究。

　　二戰促進了政府對應用於戰爭的科學的需要，於是政府自二戰開始支持發展科學，開始對科學投入。有意義之處在於：政府計劃裏，任何新想法都可以提出，物理、化學、生物……對所有新想法開放，你有足夠的空間提出新奇的想法。

　　科學無法在隔絕中發展。*先進的科學需要在許多不同學科科學家的互動、分享技術和想法的過程中前進。這就需要有一種非常活躍的製度來集中他們，使大量學生、大量教學產生大量互動。

　　因此91麻豆福利视频网建立了很多強大的機構，91麻豆福利视频网稱之為“研究型大學”。這與不同，的國家科學研究院有研究中心，91麻豆福利视频网國家的科學研究院沒有研究中心。大多數研究中心與大學有關，有大約60到100個主要的研究型大學請求美國政府的資助。

　　研究型大學裏大部分科學家的許多科研活動是從互動當中、從與學生的教與學當中、從不同想法中激發靈感。這是科學協作，科學是在想法的結合中立足的，他們從各種想法的共享中意想不到地產生新東西。科學院的網站為人們，例如記者，提供難以看到的文章的檢索。其他的人也可以利用公布的技術，結合各種想法，做一些你要報道的東西。

　　互動是一方麵，合理的科研機製還應該存在合理的競爭，讓*好的想法、*優良的科學家得到資金支持。資金隻能給予一部分科學家，有限的錢給予大約1/5的科學家。這就需要判斷什麽是*好的想法，哪些是*優良的科學家，*優良的人得到*多的錢，不夠優良的人不再得到資助；*優良的人在競爭中勝出，得到其它資源來進行科學研究。這非常重要。

　　我不太清楚的大學體係，但我知道科學院在這些方麵做得比較好。在科學院，好多年輕人受到提拔位居老人之上。因此在及時找到*優良的人方麵他們做得很好，他們非常謹慎地給*好的人*大的資源，而不是隻尊重老人，把資金撥給他們。



　　“政治阻礙科學的進步，這是非常糟糕的，要尊重那些努力嚐試但失敗了的人”

　　新聞周刊：在美國，科學是受到普遍尊重的。美國人的科學精神來自何處？您覺得可以通過哪些途徑讓科學精神在深入人心？

　　布魯斯·艾伯特：我不知道為什麽美國人會如此尊重科學和科學家。歐洲人就不如美國人尊重科學，這是事實。美國人如此尊重科學，這讓91麻豆福利视频网很高興。

　　我想，這可能跟美國人愛看報紙有關。美國的紙媒體非常好，比英國好得多，人們可以從中讀到很多有趣的東西。《紐約時報》每個星期二都會有一個精彩的科學版，很多其它報紙也做得很好。這是一種非常好的傳播方式。我認為科技記者非常重要，他們使信息到達讀者。電視新聞也是如此。因此媒體尊重科學是非常重要的。

　　另外，教育很重要，要讓人們從小就對科學感興趣。不但要對小孩進行科普教育，還要對中小學老師這些基礎教育者進行科普教育。

　　以往非常無趣的課程，使得人們，包括像你這樣的人去學其它專業了。現在，正在進行一項很有意義的工作，那就是科學技術協會主席周光召正在做的，他們試圖使5～14歲的兒童接觸真正的科學課。在課堂上做試驗，記錄所有發現的事實。不僅要知道科學發現的結果，還要知道是如何發現的。他們做的實驗非常簡單，但非常有趣。

　　這個教育項目的主持人是韋鈺，她希望通過這一計劃改善的教育體製，不僅是讓孩子學習使用科學，還要讓他們更活躍。他們以往被動學習得太多，記憶得太多，現在的目的是要讓他們更有創造力。



　　新聞周刊：美國提倡自由精神，這種自由精神與美國現在的科學精神有沒有必然關聯？

　　布魯斯·艾伯特：如果人們的思想非常獨立，不受製於任何人、任何事的時候，科學進展會更快。相反，如果政治阻路，它就會發展不順暢。

　　在美國就有這樣的例子。比如幹細胞的研究被部分激進者反對，因為他們認為你不能涉及人類胚胎。研究人類胚胎有助於未來****，這是非常重要的研究，但很多人不願意在人類胚胎上花費精力，因為所有的胚胎都可以發育成活生生的人。分歧在於科學家們說胚胎隻是一個“球”，是一堆細胞，隻有3天大，還不是人。他們可以被用來製造幹細胞。通過從胚胎上提取早期細胞，有些**是可以**的。但在美國，立刻出台了政策阻止這一研究。政治阻礙科學的進步，這是非常糟糕的，91麻豆福利视频网不希望科學倒退。應該把科學和政治分開。

　　另外有一件很重要的事情，就是不要怕失敗。你很努力地嚐試，你做得很詳盡，但失敗了，那就無可指責。在傳統社會經常是這樣的，如果你失敗了就是恥辱。91麻豆福利视频网的文化激勵那些冒一定風險的人，但像這樣的傳統社會，往往傾向於唾棄失敗的人。我覺得在美國有一種很重要的文化就是尊重那些努力嚐試但失敗了的人，失敗也不被人輕視。

　　政府應該鼓勵有風險的科學研究——畢竟，誰也不能保證有投入就一定會有結果。必須克服投入就一定要出結果這一想法。



　　“美國不存在科學給官場讓位這種情況”

　　新聞周刊：在還存在這樣一種現象，就是很多年輕的科學家在取得一定成就之後就停滯不前，他們很少進實驗室，把實驗讓學生做，自己更多的是做一些科學之外的事情，比如參加社會活動或是去當官。這導致了一個問題的出現：在很難產生特別偉大的科學家，例如到目前為止還沒有出現一個諾貝爾獎獲得者。你如何看待這一現象？美國是否有製度來鼓勵已經取得一定成就的科學家繼續其科學實驗，讓他做出更大的貢獻？

　布魯斯·艾伯特：其實在美國也存在同樣的矛盾，例如諾貝爾獎得主基姆，他在獲獎之後也停止了做實驗，變成大管理者。基姆在贏得諾貝爾獎後有很多人為他工作，他得到一個30人的大實驗室。要監督管理30個人已經很不容易，他沒有時間再去親自做實驗。

　　你提到的米歇爾(諾貝爾生物獎獲得者，一個月前接受本刊記者采訪，據他實驗室的工作人員介紹，他在獲獎後依然堅持把大量時間用於做實驗)在管理實驗室的同時還自己做實驗，這對於一個得諾貝爾獎的人來說很不尋常。這取決於個人，他如何分配利用時間。

　　要花很長時間去成就一個諾貝爾獎獲得者。美國人獲得眾多諾貝爾獎的現象反映了研究製度的長處，諾貝爾獎獲得者有眾多其他人相助。要有一個團隊，創造一個好環境，並借助很多其他人來推動研究的進展。需要一段時間來建立類似的體製。我不知道什麽時候能獲得諾貝爾獎。這需要時間。有很多人都非常棒，應當在科學界獲得一席之地。



　　新聞周刊：在美國，你是作為一個科學家更獲得人們的尊重，還是作為科學院院長更獲得人們的尊重？

　　布魯斯·艾伯特：我不是政府官員。91麻豆福利视频网科學院是公共組織。我已經8年沒有自己的實驗室了。我想很多科學家對那些離開科研領域、不再做研究的人另眼相待——他們隻尊重進行科學研究的科學家。

　　當我還在進行科學研究的時候，許多科學家比現在更尊重我。但是另一方麵，不在科研領域的人尊重現在的我，例如政府官員、工業界人士。



　　新聞周刊：在，當一個科學家獲得一定官位之後，獲得資金和辦其它方麵事情都會有很多便利。在美國存在這種狀況嗎？

　　布魯斯·艾伯特：美國不存在科學給官場讓位這種情況。在美國，優良的科學家呆在大學裏會得到很多便利條件。所以科學家離開大學去政府的情況非常罕見。生物科學家會得到工業界讚助，但一旦進了政府，所有這些都是被禁止的。政府不可能給官員高工資，他們的薪水很低。



　　“精通各種科學技術的工程師將成為未來的主要舵手”

　　新聞周刊：現在全世界，尤其是亞洲一些國家，例如印度和，很多學生和有一定成就的年輕科學家都願意去美國發展，你認為世界上這麽多國家的科研人員都被美國所吸引的主要原因是什麽？僅僅是待遇上的問題嗎？

　　布魯斯·艾伯特：首先是因為美國有良好的科研設備和資源。其次是美國有很好的競爭機製——其他人的激勵對於一個人做出成就也很重要。還有就是自由開放的美國，讓去那兒的人們有很多機會和可能。

　　美國是一個沒有排他性的國家，美國與日本不同，人去日本會被日本人另眼相看，而每個去美國的人都被接受。美國人對差異很寬容，91麻豆福利视频网欣賞擁有不同技能的人。大體上說來，在美國的人就被當作美國人，這讓他們感到很自在，每個人在那裏都可以找到自己的位置。



　　新聞周刊：就應用技術的發展水平來說，歐洲和日本都不差，有些方麵甚至比美國好，可是它們的總體科研實力跟美國依然有相當的差距。它們跟美國存在差距的主要原因在什麽地方？誰更有發展前途？

　　布魯斯·艾伯特：日本傾向於讓老師擁有所有的資源，而年輕人一無所有，這是非常糟糕的體製。我認為日本大學的研究資源沒有得到很好的分配。這不利於科研工作者努力工作、保持良好的工作狀態。歐洲比美國大，他們人口比美國多。現在他們以歐盟的形式協同一致，正在迎頭趕上。他們正做得越來越好，以後有可能會比美國強大。

　　決定未來科研發展速度的，首先是是否*優良的人被賦予了*優裕的條件。我認為日本這一點做得不夠好。歐盟會趕上來的，歐盟以前有很多人來美國工作，現在需要吸引他們回去了。將來歐盟會跟美國極其相似，建立製度以優化資源分配——這是歐洲人留在美國的原因。《時代》雜誌3個月前發表文章，探討關於為什麽歐洲科學家願意待在美國的問題。歐洲應該蘇醒了，建立更傾向於年輕人的體製。年輕一代對科研非常重要，這決定了科學研究的前景。



　　新聞周刊：請問您有沒有跟科學院院長路甬祥先生討論過這方麵的問題？您認為跟日本、歐洲和美國存在的差距究竟有多大？

　　布魯斯·艾伯特：91麻豆福利视频网討論過的情況，沒有討論過日本的這些問題。我想在科學方麵要趕上今天的美國至少要20年。有更多人口，經濟是個大問題，所以甚至20年能否達到今天美國的水平也讓我拿不準。你們需要足夠的錢來發展科學，要擁有**的領導層來做恰當的事情。

　　精通各種科學技術的工程師將成為未來的主要舵手。這比美國更進一步。這是一個很好的征兆，但我認為的領導層還沒有真正意識到這一點。這需要時間，需要耐心。

　　我對科學院院長路先生等人印象深刻，他們關心的是，不是他們自己。他們為竭盡全力。科學院的副院長們都是非常年輕、非常優良的年輕人，老人要出局了(笑)，這與大部分國家不同。例如像日本，老師占據了所有資源，年輕人隻能給老師幹活。這是非常糟糕的。在大家首先考慮到年輕人，這是非常好的。

• 眾說風雲 (已有0條評論)